发信人: tyhztao (傻大姐), 信区: Shanghai
标 题: 对无聊之人说几句无聊之话
发信站: 水木社区 (Wed Jul 16 14:06:45 2014), 站内
十几年前我刚离开上海到北京的时候，为了避免回应对上海及上海人的种种议论，曾经一度对外只称自己是浙江人。（我有四分之一浙江血统，四分之三是上海土著，如果土著是指爷爷的爷爷的爷爷的...爷爷都在这片土地上生活的话）。
这几年来，非常高兴地看到，大天朝其他地区对我沪的议论和负面评价越来越少。
对此，我的解释可以借宋美龄的一句话来类比：因为中国越来越多的人开始尝到城市化的味道。
越来越多的人跟上海市井居民一百多年来的生活开始趋同:有限的居住空间；有限的刚性收入；集中在工业或服务业的工作岗位；连一棵葱、一团线都要花钱买的商业社会秩序；......
同样的，也有越来越多的国人走出国门，踏上了上海多年以前就开始的古今中西融合之路；
在90%以上为农业社会和封建残余思想的过去的中国，“洋化”的上海显得很特殊；现在，上海和所有移民城市一样，面临着所有中国城市都可能出现的城市问题，比如本地文化和外来文化的冲突和再融合、摊大饼式的发展，污染，房价高企，公共服务不足...只不过，上海比别的城市多了那么一点自己的沉淀，有自己的一点独特味道而已。
其实，每个城市都有自己的味道，对你的胃口，就来；不对你的胃口，就走。
一边说这个东西不好，一边又在这个东西边上呆着不走，这是在小商铺批发市场，跟老板讨价还价的节奏。可是城市生活不是你去采购商品，不好意思，市长很忙。你要么全盘吃进，要么彻底走开。
自从“圆润离开事件”后，爆发了很多关于地域的讨论，我想越来越多的人已经开始以理智、客观的态度对待地域问题。这本身就是一种社会的进步。
然而，我因为临近毕业可能要回上海发展，开始关注水木上海版的最近几个月，却遇到和看到两件让我觉得啼笑皆非的事情。对水木上海版的一部分版友，想说几句话。
1. 我临近博士毕业，打算在上海内环内购置小面积房产作为过渡兼父母资产优化配置，预算若干，前几个月发到版上求地段和房源推荐。大家议论着就歪了楼。其中有一两个网友揪着我的户口和读博问题不放，谓ta“认识的上海土地人就没有读博的，都是本科毕业就工作养家的”，相关帖子发了之后不久又删了，但是被我看到了。
我想想真是好笑。读博不读博跟一个人是不是上海本地人有什么相关？照那位网友的逻辑，上海本地人里一个博士都不会有的？可能吗？我既然一路读博上来自然有我的道理，更何况我的帖子本身就已经是预算若干求房源推荐好吗？版友的IQ在哪里？不要自暴其短好吗？
中间大量讨论我的户口问题，有几个网友一直说，“上海人把户口迁出去就迁不回来了，所以认识的人里没有迁户口的”。我和另外几位上海生源网友用自己的实际经历证明，迁户口不是问题，结果人家还不信，一直认为有猫腻。我们认认真真的解释，你们不听，讲的难听点，给x不要x，你们到底想哪能呢？
我想想，那几位版友的行为，其实就叫“捣浆糊”咯？你们好的不学，开始学各种“模子”咯？要当网络沓皮咯？
2. 前两天发的《上海人胆子小》这个帖子，在我眼里又是一起无事生非的无聊事。标题起得这么有争议性和挑衅性，楼主还自称“自己文质彬彬”...楼主的逻辑在哪里？
上海滩这个版面，我想肯定是欢迎所有上海人，包括在上海长期生活居住和临时工作学习和短途停留的游客，在这里交流信息，发表感想。
一个游客，到一个地方，有不同的感受，发到这个地方的版上来，要么清清楚楚地赞美，要么有理有据的批评，帮助改进。楼主发个“胆子小”这种阴搓搓的贬义评价，再加上“不是黑上海人”的自我澄清...想想这几天流行的某网络事件，我倒也一部分理解了楼主的行为。
从技术上说，你要批评，又要显得自己公正客观，有很多种方法，比如尽可能“客观”描述事实经过，但是不要自己做结论，用上一些选择性的材料和偏向性的词语，让读者自己得出“胆子小”这样的事实，不是更有水平？
所以我也留贴评论说，这个帖子的楼主以自黑的前提黑上海人，还算有点节操的。
但是搞笑的事情又来了。下面的评论里，大家很客气、很友好的讨论了在异地问路的一些问题。接下来一个版友又出现了，不冷不热地来了一句，“唉，这里的版友都不是上海本地人，说了也没用。发到宽带山去吧”。
我顿时领悟到，哦，难道楼主发这个逻辑明显侮辱水木网友平均智商的主贴大概是钓鱼贴，目的是来“白相”上海人额。
如果不是，那么那个提出“在水木讨论没用”的版友，又有什么证据证明这里没有上海本地人的？再说，楼主原主题帖里，也没有特别指出上海本地人“胆子小”，ta是说“上海人胆子小”，那么这里版友哪怕本地人很少，已经定居上海的上海人总归不少的咯？后面那个版友这么秀自己智商下限的话，说出来干嘛？故意阴噱噱挑拨网友情绪，唯恐天下不乱咯？
真的是以当网络“小叼模子”、“撬边模子”、“连档模子”为己任？
好白相哇？
发帖议论前想想自己的逻辑，是不是对得起自己的父母，自己吃的粮食，和这个让越多越多的人都能用上电脑和网络的时代。
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※ 来源:·水木社区http://newsmth.net·[FROM:218.106.182.*]
标 题: 对无聊之人说几句无聊之话
发信站: 水木社区 (Wed Jul 16 14:06:45 2014), 站内
十几年前我刚离开上海到北京的时候，为了避免回应对上海及上海人的种种议论，曾经一度对外只称自己是浙江人。（我有四分之一浙江血统，四分之三是上海土著，如果土著是指爷爷的爷爷的爷爷的...爷爷都在这片土地上生活的话）。
这几年来，非常高兴地看到，大天朝其他地区对我沪的议论和负面评价越来越少。
对此，我的解释可以借宋美龄的一句话来类比：因为中国越来越多的人开始尝到城市化的味道。
越来越多的人跟上海市井居民一百多年来的生活开始趋同:有限的居住空间；有限的刚性收入；集中在工业或服务业的工作岗位；连一棵葱、一团线都要花钱买的商业社会秩序；......
同样的，也有越来越多的国人走出国门，踏上了上海多年以前就开始的古今中西融合之路；
在90%以上为农业社会和封建残余思想的过去的中国，“洋化”的上海显得很特殊；现在，上海和所有移民城市一样，面临着所有中国城市都可能出现的城市问题，比如本地文化和外来文化的冲突和再融合、摊大饼式的发展，污染，房价高企，公共服务不足...只不过，上海比别的城市多了那么一点自己的沉淀，有自己的一点独特味道而已。
其实，每个城市都有自己的味道，对你的胃口，就来；不对你的胃口，就走。
一边说这个东西不好，一边又在这个东西边上呆着不走，这是在小商铺批发市场，跟老板讨价还价的节奏。可是城市生活不是你去采购商品，不好意思，市长很忙。你要么全盘吃进，要么彻底走开。
自从“圆润离开事件”后，爆发了很多关于地域的讨论，我想越来越多的人已经开始以理智、客观的态度对待地域问题。这本身就是一种社会的进步。
然而，我因为临近毕业可能要回上海发展，开始关注水木上海版的最近几个月，却遇到和看到两件让我觉得啼笑皆非的事情。对水木上海版的一部分版友，想说几句话。
1. 我临近博士毕业，打算在上海内环内购置小面积房产作为过渡兼父母资产优化配置，预算若干，前几个月发到版上求地段和房源推荐。大家议论着就歪了楼。其中有一两个网友揪着我的户口和读博问题不放，谓ta“认识的上海土地人就没有读博的，都是本科毕业就工作养家的”，相关帖子发了之后不久又删了，但是被我看到了。
我想想真是好笑。读博不读博跟一个人是不是上海本地人有什么相关？照那位网友的逻辑，上海本地人里一个博士都不会有的？可能吗？我既然一路读博上来自然有我的道理，更何况我的帖子本身就已经是预算若干求房源推荐好吗？版友的IQ在哪里？不要自暴其短好吗？
中间大量讨论我的户口问题，有几个网友一直说，“上海人把户口迁出去就迁不回来了，所以认识的人里没有迁户口的”。我和另外几位上海生源网友用自己的实际经历证明，迁户口不是问题，结果人家还不信，一直认为有猫腻。我们认认真真的解释，你们不听，讲的难听点，给x不要x，你们到底想哪能呢？
我想想，那几位版友的行为，其实就叫“捣浆糊”咯？你们好的不学，开始学各种“模子”咯？要当网络沓皮咯？
2. 前两天发的《上海人胆子小》这个帖子，在我眼里又是一起无事生非的无聊事。标题起得这么有争议性和挑衅性，楼主还自称“自己文质彬彬”...楼主的逻辑在哪里？
上海滩这个版面，我想肯定是欢迎所有上海人，包括在上海长期生活居住和临时工作学习和短途停留的游客，在这里交流信息，发表感想。
一个游客，到一个地方，有不同的感受，发到这个地方的版上来，要么清清楚楚地赞美，要么有理有据的批评，帮助改进。楼主发个“胆子小”这种阴搓搓的贬义评价，再加上“不是黑上海人”的自我澄清...想想这几天流行的某网络事件，我倒也一部分理解了楼主的行为。
从技术上说，你要批评，又要显得自己公正客观，有很多种方法，比如尽可能“客观”描述事实经过，但是不要自己做结论，用上一些选择性的材料和偏向性的词语，让读者自己得出“胆子小”这样的事实，不是更有水平？
所以我也留贴评论说，这个帖子的楼主以自黑的前提黑上海人，还算有点节操的。
但是搞笑的事情又来了。下面的评论里，大家很客气、很友好的讨论了在异地问路的一些问题。接下来一个版友又出现了，不冷不热地来了一句，“唉，这里的版友都不是上海本地人，说了也没用。发到宽带山去吧”。
我顿时领悟到，哦，难道楼主发这个逻辑明显侮辱水木网友平均智商的主贴大概是钓鱼贴，目的是来“白相”上海人额。
如果不是，那么那个提出“在水木讨论没用”的版友，又有什么证据证明这里没有上海本地人的？再说，楼主原主题帖里，也没有特别指出上海本地人“胆子小”，ta是说“上海人胆子小”，那么这里版友哪怕本地人很少，已经定居上海的上海人总归不少的咯？后面那个版友这么秀自己智商下限的话，说出来干嘛？故意阴噱噱挑拨网友情绪，唯恐天下不乱咯？
真的是以当网络“小叼模子”、“撬边模子”、“连档模子”为己任？
好白相哇？
发帖议论前想想自己的逻辑，是不是对得起自己的父母，自己吃的粮食，和这个让越多越多的人都能用上电脑和网络的时代。
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※ 来源:·水木社区http://newsmth.net·[FROM:218.106.182.*]
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